Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Reisende/r (Platin)
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Schön, dass meine Anfrage Lachen und Fröhlichkeit hervorruft.  Smiley (überglücklich)

Mit einer Verspätungs-Bestätigung in einen "Sparbillet-Nachfolge-Zug" einzusteigen verschafft Sicherheit, gerade in diesem angedachten Fall, wo ich für eine ältere Drittperson ein Sparbillet nach Bern arrangieren möchte... und bei der Bemerkung "Unbedingt diesen Zug nehmen" entsprechende Hinterfragungen zurück kommen. Was passiert - wenn Verspätung in St. Gallen...

Tatsache wäre : Das Billet würde ausgedruckt auf A4 Blatt + Halbtax der Person

Schön wäre : Man könnte den Aufenthalt bei der Sparbillet-Abfrage in St. Gallen um 15 resp. 30 Min verlängern, dann würde diese Situation gar nicht eintreten... Das weit grössere Problem ist halt auch die dann wegfallene Direktverbindung SG-BE (oder die Orientierung in ZH HB) für die betr. Person. 

Kein Problem ist natürlich die gleiche Prozedur in umgekehrter Richtung (BE-SG), weil dort die Direktverbindung an erster Stelle ist und auch gewählt würde. 

Jedenfalls vielen Dannk für die Aufklärung.

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Pendler/in (Silber)

Hallo @wef17

Nur der Vollständigkeit halber möchte ich noch die Spartageskarten erwähnen, die jetzt nicht mehr so früh ausgebucht (bzw. teuer) sind, wie noch im Sommer (Preis ab 29.--, buchbar 60 Tage im Voraus) und die Gemeindetageskarte. Bei beiden Fahrausweisen gilt keine Zugbindung! 

Die individuelle Verlängerung der Umsteigezeiten ist auf sbb.ch zwar möglich (Fahrplan > Erweiterte Suche > nach unten scrollen > Umsteigezeiten: Normal / 10 / 20 / 30 Minuten), aber für solche Verbindungen gibt es leider keine Sparbillette.

Warum ist das so, liebe SBB? 

Gruss, Reto 

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Reisende/r (Platin)
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@Ex-Bähnler  Danke für den Tipp mit der Verlängerung bei der PC Version - dies hilft weiter und verteuerte beim Durchschauen auch das Billet nicht.

Die Spartageskarte ist in diesem Falle keine Alternative, weil es um Sparbillette unter 15 CHF geht (nur Hinfahrt)

Entscheidend ist die Möglichkeit einen Zug früher nach St. Gallen nehmen zu können (Halbststundentakt, d.h. statt 5 Min. Umsteigezeit sind es ca 35 Min und dann sicher den Direktzug zu erreichen). 

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Neues Mitglied
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Was ist eigentlich in so einem Fall erlaubt:

Sparbillett Winterthur-Basel (von dort will ich noch weiter reisen), umsteigen Zürich. Der IR 37 von St.Gallen wird in Winterthur als "14 Minuten verspätet" angekündigt, der Anschlusszug in Zürich IC 3 wird nicht warten. In Basel werde ich deswegen den weiteren Anschlusszug auch verpassen.

Darf ich in diesem Fall den parallel kurz vorher fahrenden IC 8 von Winterthur nach Zürich benützen ? Oder die ebenfalls kurz vorher fahrende S12 ?

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Pendler/in (Silber)

Hallo @stefano007

Die Bestimmungen* sind eindeutig. Die Benützung von früheren Zügen ist mit dem Sparbillett nicht erlaubt. Ausnahmen von der Regel, dass das Sparbillett nur mit den darauf aufgeführten Zügen benützt werden darf: 

  • wenn ein Zug ausfällt oder bei einem Streckenunterbruch
  • oder wenn ein Anschlusszug wegen Verspätung nicht mehr erreicht werden kann (Anschlussbruch)

* T601.10 / Ziff. 4.2: Bei Verschulden des Transportunternehmens gemäss Anwendungsbereich, so zum Beispiel bei Zugsausfall, Streckenunterbruch, etc. gilt grundsätzlich der Tarif 601, Ziffer 9. Sparbillette gelten in solchen Fällen für die nächstmögliche Verbindung ungeachtet der Zugsgattung und allfälligem Umsteigen. Die Kundin/der Kunde hat hierfür beim Verkaufs- oder Kontrollpersonal eine Bescheinigung einzuholen. Diese ist auf der Rückseite des Sparbilletts mit neuer Zug-/ Kursnummer anzubringen und mit Stationsstempel resp. Lochung zu bestätigen. 

Gruss, Reto

 

 

 

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Moderator
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Hallo @stefano007Vielen Dank für deine Anfrage.

Wie @Ex-Bähnler richtig erwähnt hat, ist mit dem Sparbillett die Benützung von früheren Zügen nicht erlaubt.

Infos sowie Bedingungen darüber findest du hier: https://www.sbb.ch/de/geschaeftskunden/angebot/billette-schweiz/sparbillette.html

Ich wünsche euch beiden einen schönen Nachmittag.


Freundliche Grüsse
NicolasK

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Neuer Autor
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Gestern Abend wollte ich mit einem Sparbillett von Parpan (Abfahrt um 16:01 Uhr mit dem Postbus, Anschluss in Chur um 16:39 Uhr) nach Zürich fahren. Wegen extrem hohen Verkehrsaufkommens und Staus kam der Postbus in Parpan mit fast halbstündiger Verspätung an, die während der Fahrt noch zunahm. Die Ankunft in Chur war um 17:08 Uhr, mir gelang es nur äusserst knapp, den Zug mit Abfahrt um 17:09 Uhr zu erwischen.

Der Zugbegleiter zeigte sich bei der Kontrolle meines (auf der Mobile-App geladenen) Sparbilletts ungehalten und verständnislos. Obwohl er mein Billett schlussendlich akzeptierte, war die Situation für mich sehr unangenehm. Wie kann ich Ähnliches in der Zukunft vermeiden?

Aus folgenden Gründen helfen mir die bisherigen Hinweise in dieser Diskussion nicht weiter: 

  1. Eine Annullierung des Sparbilletts vor Antritt der Fahrt in Parpan wäre nicht angebracht gewesen, da ja nicht vorherzusehen war, ob und wie lange sich der Postbus verspäten würde (es gibt keinen Monitor an der Haltestelle).
  2. In Chur hatte ich nur eine Minute, um auf den Zug zu hetzen. Es blieb keine Zeit, um mir eine Bestätigung für die Verspätung des Postbusses einzuholen. 
  3. Der "Anschlussbruch", von dem in der Diskussion die Rede ist, bezieht sich nur auf verspätete Züge, nicht aber auf Postbusse.

Da es gerade im Winter mit vielen Skifahrern und überlasteten Strassen immer wieder zu Verspätungen im Postbusbetrieb kommen kann, würde ich es begrüssen, wenn die SBB in solchen Fällen kundenfreundlichere und praxisnähere Bedingungen für die Reise mit Sparbilletten anwenden könnte.

Betreff: Sparbillet Anschluss verpasst

Pendler/in (Silber)
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Hallo @Spock1967

Danke für deine interessante Frage. Da es für die Verbindung 16.01 Uhr ab Parpan, Post Sparbillette gibt, nehme ich an, dass du ein Sparbillett ab Parpan gekauft hattest. In diesem Fall gilt gemäss Tarif T601.10 / Ziff. 4.2 folgendes:

  • Bei Verschulden des Transportunternehmens gemäss Anwendungsbereich, so zum Beispiel bei Zugsausfall, Streckenunterbruch, etc. gilt grundsätzlich der Tarif 601, Ziffer 9. Sparbillette gelten in solchen Fällen für die nächstmögliche Verbindung ungeachtet der Zugsgattung und allfälligem Umsteigen.

Du hast alles richtig gemacht, denn du hast die nächstmögliche Verbindung benutzt. Es war das 'Verschulden' des beteiligten Transportunternehmens (Postauto), dass du die vorgeschriebene Verbindung nicht erreicht hast.

Etwas schwieriger wird es mit der zweiten Bestimmung des Tarifs:

  • Die Kundin/der Kunde hat hierfür beim Verkaufs- oder Kontrollpersonal eine Bescheinigung einzuholen. Diese ist auf der Rückseite des Sparbilletts mit neuer Zug-/ Kursnummer anzubringen und mit Stationsstempel resp. Lochung zu bestätigen.

Diese Bestimmung habe ich schon in einem früheren Beitrag hier als 'nicht zeitgemäss' kritisiert. In deinem Fall hättest du (gemäss Vorstellungen der SBB):

a) in Chur an den Billett-Schalter gehen sollen oder
b) den Postautochauffeur um eine schriftliche Bestätigung der Verspätung bitten sollen
Beides hätte zur Folge gehabt, dass du die nächstmögliche Verbindung verpasst hättest und so noch später ans Ziel gekommen wärst.

Es bleibt noch die letzte Möglichkeit:
c) die Überprüfung der vorangegangenen Verspätung durch das Zugpersonal gemäss Antwort von NikolasK. Ich gehe davon aus, dass es dem Zugpersonal möglich ist, auch Verspätungen von Postautos ausfindig zu machen. Und falls das nicht geht ist es wiederum nicht deine Schuld.

Zusammengefasst: Du kannst nicht vermeiden, dass dir in Zukunft Ähnliches passiert. Mit einem Sparbillett darfst du keinen früheren Bus benützen. Und auch das Lösen eines Sparbilletts ab Chur ist keine Alternative, denn dann ist die Postautostrecke kein Teil des Sparbilletts und die Verantwortung, dass du die vorgeschriebene Verbindung pünktlich erreichst, liegt dann auschliesslich bei dir. 

Einziger Tipp für den Fall, das du genügend Zeit zum Umsteigen hast: Versuche eine Bestätigung für die Postauto-Verspätung zu beschaffen, wenn möglich beim Postauto-Chauffeur.

Gruss, Reto

 

 

 

 

 

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Pendler/in (Silber)

Hallo @Spock1967

Danke für deine interessante Frage. Da es für die Verbindung 16.01 Uhr ab Parpan Post Sparbillette gibt, nehme ich an, dass du ein solches ab Parpan gekauft hattest.

Gemäss Tarif T601.10 / Ziff. 4.2 gilt:

  • Bei Verschulden des Transportunternehmens gemäss Anwendungsbereich, so zum Beispiel bei Zugsausfall, Streckenunterbruch, etc. gilt grundsätzlich der Tarif 601, Ziffer 9. Sparbillette gelten in solchen Fällen für die nächstmögliche Verbindung ungeachtet der Zugsgattung und allfälligem Umsteigen.

Du hast alles richtig gemacht, denn du hast die nächstmögliche Verbindung benutzt. Es war das 'Verschulden' des am Sparbillett beteiligten Transportunternehmens (Postauto), dass du die vorgeschriebene Verbindung nicht erreicht hast.

Etwas schwieriger wird es mit der zweiten Bestimmung des Tarifs:

  • Die Kundin/der Kunde hat hierfür beim Verkaufs- oder Kontrollpersonal eine Bescheinigung einzuholen. Diese ist auf der Rückseite des Sparbilletts mit neuer Zug-/ Kursnummer anzubringen und mit Stationsstempel resp. Lochung zu bestätigen.

Diese Bestimmung habe ich schon in einem früheren Beitrag hier als 'nicht zeitgemäss' kritisiert. In deinem Fall hättest du (gemäss Vorstellungen der SBB)
a) in Chur an den Billett-Schalter gehen sollen oder
b) den Postautochauffeur um eine schriftliche Bestätigung der Verspätung bitten sollen
Beides hätte zur Folge gehabt, dass du die nächstmögliche Verbindung verpasst hättest und so noch später ans Ziel gekommen wärst.

Es bleibt noch die letzte Möglichkeit:
c) die Überprüfung der vorangegangenen Verspätung durch das Zugpersonal gemäss Antwort von NikolasK. Ich gehe davon aus, dass es dem Zugpersonal möglich ist, auch Verspätungen von Postautos ausfindig zu machen. Und falls das nicht geht ist es wiederum nicht deine Schuld.

Zusammengefasst: Du kannst nicht vermeiden, dass dir in Zukunft Ähnliches passiert. Mit einem Sparbillett darfst du keinen früheren Bus benützen. Und auch das Lösen eines Sparbilletts ab Chur ist keine Alternative, denn dann ist die Postautostrecke kein Teil des Sparbilletts, und die Verantwortung, dass du die vorgeschriebene Verbindung pünktlich erreichst, liegt dann bei dir!

Einziger Tipp für den Fall, das du genügend Zeit zum Umsteigen hast: Versuche eine Bestätigung für die Postauto-Verspätung zu beschaffen, wennmöglich beim Postauto-Chaffeur.

Gruss, Reto

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Wie immer - eine interessante Abhandlung - @Ex-Bähnler ... Ich habe jetzt an diesem Beispiel Parpan Post - Zürich HB am Beispiel von Montag 31.12.2018 15.31-17.53 ebenfalls ein Sparbillett für 15.20 CHF gefunden, also eine Reduktion von 9.80, die sich lohnt. Es ist preislich das gleiche Sparbillet wie 16.01 - 17.53.  Dabei bin ich wie folgt vorgegangen: 

Wenn ich jetzt am PC (in der App geht dies ja leider nicht) unter erweiterte Suche die Umsteigezeit auf mind. 30 Min erhöhe, dann wird mir bei Sparbillette ein Rabatt von -9.80 CHF angezeigt und damit wäre bei einer Abfahrt 30 Min. früher ( 15.31) wieder der gleiche Preis (25.00-9.80) als Ergebnis. Der Unterschied ist einfach, man hat`s dann in Chur etwas gemütlicher, auch wenn keine Verspätung.
Man muss allerdings beachten, wenn man diese 30 Min Umsteigezeit für alle Umstiegsorte so eingestellt wird, auch dort wo es eigentlich keine Probleme gäbe. 

Dieses Vorgehen könnte dann von Interesse sein, wenn man auch zu einer bestimmten Zeit am Bestimmungsort sein muss oder generell mehr Zeit für das Umsteigen braucht.... Ausserdem ist die Zuteilung der Sparbillette in Bezug auf Wochentage und Zeit schon eine kleine Lotterie ;-)